home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Black Crawling Systems Archive Release 1.0 / Black Crawling Systems Archive Release 1.0 (L0pht Heavy Industries, Inc.)(1997).ISO / tezcat / Guns / HCI_Undercover.txt < prev    next >
Text File  |  1996-07-08  |  15KB  |  356 lines
  1.  
  2. From the Radio Free Michigan archives
  3.  
  4. ftp://141.209.3.26/pub/patriot
  5.  
  6. If you have any other files you'd like to contribute, e-mail them to
  7. bj496@Cleveland.Freenet.Edu.
  8. ------------------------------------------------
  9.  
  10. We sent a spy into one of our local Handgun Control Inc. clones, that 
  11. operates under the guise of Pennsylvanian's Against Handgun Violence (PAHV). 
  12.  He took notes as evidenced below.  This is how they operate folks.    
  13. ====================================================
  14. Undercover Minutes from PAHV (board?) meeting Nov 30, 1994
  15. ====================================================
  16. I went to the "Pennsylvanians Against Handgun Violence" meeting last night,
  17. which turned out to be more of a board meeting than an open meeting, at the
  18. law offices of (forgot the name - previously posted) at 1731 Spring Garden 
  19. Street in Philadelphia (across from Phila. Community College.)
  20.  
  21. I got there a little late, appr 18:20, and was politely greeted by the 
  22. assembled members.  Two more arrived after me.  I was a bit taken back by 
  23. the size, thought it'd be a meeting like that at the Germantown Friends...
  24. I sat down and took notes.  It was very interesting and very informative!!!
  25.  
  26. Presented below is my notes and recollections.  I have avoided to enter my
  27. views in there.  You make up your own mind.  It is clear that we need to
  28. get to the grass roots and have solutions to things as crime and gun 
  29. accidents.  They speak in churches and such.  They deal with issues such as
  30. how to be a good public speaker, etc.  
  31.  
  32. Worst of all, they are, like was said of Jon Mirovitz, really nice people, 
  33. except when talking about guns!
  34.  
  35. They say gun nuts are a bunch of backwards retards that will eventually see 
  36. the light, their light, and little by little will we be converted by 
  37. reasonable infringements...
  38.  
  39. Being obnoxious and abrasive about Constitutional Rights does not impress
  40. these people - and it does not impress those on the fence either.  They are 
  41. about as reasonable as are the Pro-Life or Act-Up groups - this is a LONG 
  42. TERM agenda and they feel that even PA can be turned around!  
  43.  
  44. What long term plan do we have, other than to quote the Founding Fathers 
  45. and mouth off at gun shows?  We need emotional appeals, crying children, 
  46. bleeding hearts, NOT cold, hard facts - sad, but true! 
  47.  
  48. P.S.  I had prepared a bit of a speech to blast them, but felt the mole method
  49. would be better once I got there.  I doubt the info I got would have been
  50. available to me if I'd flown my flags.  Now they think I'm all for their shit!
  51.  
  52. These people are not assholes!  They are firm in their belief that guns are 
  53. bad and violence will stop only if guns are taken from the people or access 
  54. is severly restricted.  They are rather, wellmeaning but misguided activists 
  55. hellbent on saving us from ourselves.
  56.  
  57. ===========================
  58. Present:
  59. Dan Segal (acted as chair person, and active in the Fumo Commission)
  60.     early 40ish cauc m. working at this law firm.
  61. ?     early 30sh (tall blonde, forgot her name)
  62. Joan    mid 30sh cauc f.
  63. Chris    mid 30sh cauc f.
  64. Carol    late 30sh cauc f. (doctor of some such thing?)
  65. Rachel    50-60sh A-A f.
  66. Audrue    early 40sh A-A f.
  67. Ken    50-60sh cauc m.
  68.  
  69. Agenda 10/30/94: (as handed out)
  70.  
  71. Senate-House Committee Legislation Update (see below)
  72.  
  73. Future Direction of PAHV
  74.  
  75. PAHV 10-point plan (see below)
  76.  
  77. Broschure update (see below)
  78.  
  79. Cultivating speaker skills
  80.  
  81. Events - past and future
  82.     Oct 26    Anti-Santorum rally video and pix
  83.     Nov 13    Bryn Mawr Presbyterian Church presentation (to push Fumo bill)
  84.     Dec 2    Lehigh-Pocono Committee of Concern (expect major opposition)
  85.  
  86. Treasurer's report
  87.  
  88. Next Meeting date
  89.  
  90. (the agenda was done backwards)
  91. I arrived as the Treasurer's report was wrapped up.
  92.  
  93.  
  94. Bylaws:    
  95.     discussions on term limits of officers and such, visa vi the 
  96.     Pittsburg/Allegheny chapter and HCI practices.
  97.  
  98. Outreach program: 
  99.     how get more people involved, tied into speaker skills and the 
  100.     broschure.
  101.     HCI mailed 18,000 cards in support of the "Fumo" bill
  102.     PAHV mailed 500 letters
  103.     HCI will not at this time share their mailing list
  104.     Vinnie DeMarco, now in Maryland, is to become PA HCI rep and may 
  105.     bring with him their mailing list and PA now is seen as a key state
  106.     by HCI - although the (R) majorities are putting them on the 
  107.     defensive.
  108.     Phil Gramm is putting HCI on defensive.
  109.     NRA has a printing office in PA and full time staff.
  110.     NRA has professional witnesses and people doing nothing but pro-gun
  111.     stuff while HCI has only the core group as staff.
  112.     Richard Aborn wins converts while Sarah Brady pisses people off.
  113.  
  114. General:
  115.     Talked about Eddie Eagle and STAR programs
  116.  
  117.     This (gun control) is a long term agenda, 30 years, not 5!
  118.     
  119.     AMA is coming out for gun control, even though their main thrust is
  120.     health care legislation, not gc.  HCI trying to work with AMA.
  121.     "Doctors against guns..."
  122.  
  123. "Fumo bill:"  (mostly Dan Segal's words)
  124.     Dan Segal sat through the 50 hours of testimony of the commission.
  125.     It is a total rewrite of the PA Uniform Firearms Act - A PHONOMENAL
  126.     BILL - WHAT WE WANT!
  127.     No bans and no child provisions, although the parental responsibility 
  128.       provisions get that in the back door.
  129.     All committee members agreed upon the bill.
  130.     Fumo defended the 48 hour waing period - has been there 60 years 
  131.       and it stays!
  132.     Uniform (Phila) CCW provisions were protested by Abraham/Rendell.
  133.     Then Tom Ridge got elected.
  134.     Uniform (Phila) CCW provisions discussed again - KCPR/Jon Mirowitz
  135.       pushed it - PA "T" sportsmen don't care about Phila CCW.
  136.       Sportsmen can shoot Bambi if they must...
  137.     Fumo and Heckler got upset at NRA because of discussions on 48h wait.
  138.     The bill never got to the floor.
  139.     Phila St. Rep Harry James pushed Fumo to pass this bill.
  140.       (James is seen as a major ally by PAHV)
  141.     Tried to attach "Fumo" to wire tap and what else - failed.
  142.     Heckler upset at NRA - friend of Bill Eastburn (the guy shot by 
  143.     Mari Polaski in Doylestown(?) - major antigun fun raiser!    
  144.     Bill will be re-introduced in Jan/Feb - SUPPORTED BY TOM RIDGE!
  145.     Mike Fisher to run for Attorney General next time around.
  146. *    Fumo's #1 issue is now this bill, and he will do
  147.       ANYTHING to pass it.  It's a matter of personal pride.
  148.     PAHV seen as a moderate gun control group, Gov Casey&Co seen as
  149.       extremists who wanted to ban everything.
  150. *    Calls and letters are still effective as they are still on top of
  151.       this issue.
  152.     Heckler says 48hours will be removed on the floor, but HCI wants it.    
  153.     Fumo - Heckler - Harold James keep in touch.
  154.     Criminal and civil liability for selling a gun in an unlawful
  155.       manner was pushed by Dan - it's good to scare gun retailers into
  156.       submission.
  157. *    PA FFL's must comply with local laws, zoning, tax, etc, and must
  158.       prove they are in compliance.
  159. **    (R) wants to pass this too (seen as tough on crime?)
  160.     Itkin's office scrutinized bill with James' office - ok.
  161.     PA "T" worked against this bill (these are the hardcore gun nuts
  162.       we need to convert).
  163.     Wants politicians to blast NRA and their (R) supporters.
  164. *    Keep pushing in the press:
  165.       Jill Porter PDN
  166.       Steve Lopez PI are friendly
  167.         (expect Lopez to blast Don B. Kates in future column)
  168.     Don B. Kates is a kook - saying that the Methodist Church teaches 
  169.       submission to violence instead to self-defense (eyes rolling)
  170.       and is the founder of HCI type ideologies.
  171.     NRA wants a lot of this stuff - mostly technical details.
  172.     Phila CCW stumbling block (eyes rolled)
  173.     Alan Krug the most boring person alive - but can't stand the new
  174.       NRA leadership, like Tanya Metaksa, but toes party line.
  175.     Jon Mirovitz - only moron on committee - noone took him seriously or
  176.       listened to hime after a while - nice guy but completely nuts when 
  177.       it comes to guns.
  178.     Committee body language: Fumo sat with gun nuts to start with but
  179.       ended up with us... change of heart?
  180. *    What changed Fumo?
  181.     Evolution against illegal gun xfers - all gc activists do not want 
  182.       to ban all guns - Fumo couldn't face our witnesses - went nuts.
  183.     Richard Aborn shut them all up.  Gun nut witnesses an embarassment.
  184.     Most of all, the dinner at Lavarando(?) with 4-5 people.  David Kopel,
  185.     Bill Christie?, Dan Segal, Chris Craig, who else?
  186. *    Chris Craig is for much more gun control than he lets on...  
  187. *    Fumo owns an Uzi for target practice (snickers)
  188.     Dan and Fumo on close terms...talks every other day...
  189.     St. Rep. Allyson Schwartz supports the bill - noone can get to her - 
  190.       but Sarah Brady somehow reeled her in.
  191. *    Community groups gets to politicians.
  192. *    St. Rep Tilghman gets no pro-gun mail, hint, hint...
  193.  
  194. Personal presentations:
  195.     I presented myself - as newcomer and parent against handgun, knife, 
  196.     baseball bat and penis violence - and pushed my Educate Our Kids 
  197.     message: "regardless of how you feel about guns, there are 200 
  198.     million of them out there and the Just Say No approach isn't
  199.     working..."  Blasted visual media for their irresponsible use of guns.
  200.     They wanted video laws & I warned them about 1st Am. problems
  201.     I was offered an activist position - if I had the time...
  202.     
  203. End of meeting.
  204.  
  205.  
  206.         PAHV proposed 10 point plan (as written)
  207.  
  208. 1.    Adoption of a five day waiting period, with mandatory background 
  209.     check (similar to the "Brady" bill), with expansion of the list of 
  210.     individuals prohibited from purchasing a weapon.
  211.  
  212.     [Ed. 3 times DUI in 5 years was mentioned during "Fumo" discussion.]
  213.  
  214. 2.    Establishment of a system of statewide licensing of gun dealers, 
  215.     setting minimum standards for the operation of these businesses.
  216.  
  217. 3.    Require that the sale of all firearms and ammunition (including
  218.     provate sales) be made only through a licensed dealer in order for
  219.     background checks, weapons traces, etc. to be performed.
  220.  
  221.     [Ed. Auto licenses etc were used as illustration.]
  222.  
  223. 4.    Establishment of a statewide licensing system for handgun and
  224.     ammunition purchasers.  Under this system, prospective handgun
  225.     purchasers would apply for a license (similar to the system for
  226.     obtaining a driver's license), be subject to a background check,
  227.     and would be required to demonstrate a minimum level of competency
  228.     in the safe handling of a firearm.
  229.  
  230. 5.    Enactment of a Child Accident Prevention law, similar to those
  231.     enacted in 13 other states, as well as prohibition of juveniles 
  232.     under age 18 from possessing firearms (except under certain
  233.     circumstances such as hunting and target shooting, and when
  234.     accompanied by an adult).
  235.  
  236. 6.    Adoption of a ban on the sale and possession of semi-automatic
  237.     assault weapons.
  238.  
  239. 7.    Adoption of a ban on "Saturday Night Specials," which are 
  240.     inexpensive, poorly made with no sporting purpose.
  241.  
  242. 8.    Enactment of a provision making it a crime to alter or to possess
  243.     a weapon with altered or obliterated identification marks.
  244.  
  245.     [Ed. Isn't this already a federal crime?]
  246.  
  247. 9.    Establishment of state-funded violence prevention efforts,
  248.     such as "STAR - Straight Talk About Risks," for use by schools
  249.     and community groups.
  250.  
  251.     [Ed. The STAR program deals with "violence prevention" as opposed to
  252.     Eddie Eagle's straight talk about guns message.]
  253.  
  254. 10.    Permit law enforcement authorities to seize and weapons possessed
  255.     by an individual who does possess the appropriate license and/or
  256.     carry permit.
  257.  
  258.     [Ed. "and" should possibly be "any" and "does" should possibly be
  259.     "does not" but who knows with these people?]
  260.  
  261.  
  262.  
  263. Broschure to be folded in three:
  264. _bold face text_ {calligrapgy}
  265.  
  266.         _{Freedom From Fear:}_
  267.  
  268.     What you can do to create
  269.      _Safer Streets_
  270.      _Safer Schools_
  271.      _A Safer Pennsylvania_
  272.  
  273.         PAHV .....
  274.  
  275. _Since our founding..._
  276.  
  277. PAHV has worked for reasonable gun control laws.  To this end, we
  278. * Worked for passage of the _Brady Bill_ in 1993 and the gun provisions of 
  279.   the 1994 _Crime Bill_
  280. * Prepresented gun control advocates on the Pennsylvania House-Senate 
  281.   Select Committee to investigate criminal use of assault weapons and other 
  282.   firearms
  283. * Backed the _assault weapons bans_ in Philadelphia and Pittsburgh and 
  284.   defended against legal challenges of the gun lobby
  285. * Promoted candidates who favor common-sense gun laws
  286.  
  287. _Looking towards the future..._
  288.  
  289. PAHV will continue
  290. * Working on the state and federal level to regulate the way guns are 
  291.   manufactured and sold and to _legislate responsible gun ownership._  We 
  292.   support handgun licensing and registration, limits on handgun purchases, 
  293.   higher dealer fees, and closer monitoring of gun sellers.
  294. * _Educating the public_ via our newsletter and public discussions about the 
  295.   need for gun control to minimize the effects of violence.  In most 
  296.   instances this can be achieved by regulating the use and availability of 
  297.   firearms rather than through outright bans.
  298. * Implementing the nation's first comprehensive _gun violence prevention 
  299.   program_, "Straight Talk About Risks," in schools throughout Pennsylvania.  
  300. * Distributing a newsletter to inform our membership about gun control 
  301.   legislation  and the voting records of elected officials.
  302.  
  303. [A graphix box soliciting members, from $20 and up]
  304.  
  305. _{Help us reduce handgun violence}_
  306.  
  307. _Pennsylvanians Against Handgun Violence_ is a non-profit, grassroots 
  308. organization working for a safer Pennsylvania.  _PAHV_ members believe that 
  309. sensible laws and education will reduce gun violence.  Join us!
  310.  
  311. _Gun Violence Facts:_
  312.  
  313. * In 1991, _38,317 Americans were killed_ with firearms in homicides, 
  314.   suicides and accidents.  (Center for Health Stats, Dept of Defense 
  315.   Almanac)
  316. * _1,100,000 violent crimes_ were committed with guns in 1992.  (Buereau of 
  317.   Justice Statistics)
  318. * In 1991, _1 of every 25 high school students_ carried a gun to school.  
  319.   (Center for Disease Control)
  320. * The _direct medical cost of firearms injuries_ in 1992 totalled 
  321.   approximately $3 billion, lost wages approximately $34 billion.  (Textbook 
  322.   of Penetrating Trauma, Philadelphia)
  323.  
  324.  
  325. Do you have a question?  If so, please call us at (610) 896-1950 or fax 
  326. your question to (610) 526-0655
  327.  
  328.  
  329. Pennsylvanians Against Handgun Violence
  330. P.O. Box 495
  331. Wynnewood, PA 19096-0495
  332.  
  333. ****************************************************
  334. Howard L. Bloom President PC-MAN, Inc
  335. A full service Computer Consulting Co.
  336. Article Posted without prejudice per U.C.C. 1-207
  337.                                                                  
  338. Join PA-RKBA by sending mail to pa-rkba@netaxs.com.
  339. Pennsylvania's only internet maillist dealing with politics
  340. of firearms and our unalienable right to keep and bear them.
  341. Pennsylvania's Constitution is quite clear about firearms, in
  342. Article 1 Section 21:  "The right of citizens to bear arms in
  343. defense of themselves and the state shall not be questioned."
  344. ****************************************************
  345.  
  346. ------------------------------------------------
  347. (This file was found elsewhere on the Internet and uploaded to the
  348. Radio Free Michigan archives by the archive maintainer.
  349.  
  350.  
  351. All files are ZIP archives for fast download.
  352.  
  353.  E-mail bj496@Cleveland.Freenet.Edu)
  354.  
  355.  
  356.